MIS COMPANEROS DE VIAJE EN BRASIL

Lauro de Sao Paulo.






En este tipo de viajes, de mochilera, en solitario, siempre hay sorpresas y es lo que les hace más atractivos. Viajas sola con la libertad de decidir donde ir, que hacer y con quien estar, sin tener que consultar a nadie. Es muy fácil, de esta manera conectar con gente en el camino, en los transportes, en las casas de huéspedes, en las calles.

Encuentras a viajeros como tu, que te ayudan, que te pasan información, que te ofrecen sus casas en sus países correspondientes, que te acompañan durante un trayecto y que te ayudan con el equipaje, con sus conversación y con su compañía. Quizás no vuelvas a verlos mas, o por el contrario, te los vuelvas a encontrar en otro país por coincidencias del destino. Esto último es muy común. Entonces se establece una amistad mas profunda y continuada, cruzándonos correos electrónicos para saber de nuestros respectivos viajes.


Mireia y Hugo

Ya en Brasil, los encuentros se fueron sucediendo, como ha venido sucediendo hasta ahora en Ecuardor y Colombia, con personas afines de todas las edades y de todas las partes del mundo, con sus proyectos, sus ilusiones y sus ganas de viajar y conocer nuevas culturas. Miréis, catalana y Hugo argentino con los que nos encontramos y reencontramos en varias ciudades brasileñas, Atins, la isla de Boipeba compartiendo risas, baños en las playas, paseos por las dunas y viajes en barco, junto a Lauro un periodista paulista. Visita a su casa en Posadas, en el estado de Misiones en Argentina, antes de que Mireia volviera a Barcelona.

Bruno, de 19 anos estábamos hospedados en el mismo Hostal de la Juventud en Pelourinho en Salvador, y después de escuchar una entrevista que me hizo la televisión se acerco a mí, nos presentamos, charlamos, y nuestro encuentro duro tres días hasta que nos separábamos pues llevábamos distintos caminos. También paulista, estudiante de Ciencias Sociales, educado amable, y con un coco muy bien amueblado. Un hombre actual, compartiendo las mismas ideas y preocupaciones que yo. Interesado por la cultura, el medio ambiente y con una conversación rica impropia de su edad. Descubriendo y aceptando su homosexualidad, la aceptación por parte de la familia, los amigos, su entorno.

En la Isla de Boipeba el encuentro con Gloria, en los cincuenta, nieta de Mapuches, chilena, de madre Alemana y padre Mapuche. La historia familiar no tiene nada que envidiar a la Masai Blanca. Una mujer pequeña pero con una gran fuerza, iba por su quinto matrimonio, y siempre viviendo de la artesanía. Compartí su hogar, sus amistades y paseos con su pareja por los caminos de arena hacia Morere para escuchar música bajo las estrellas.

Bruno.

Gloria

Y para broche de oro, y cerrar el viaje a Brasil, el valiosísimo encuentro con el matrimonio Concepción, José Maria y Mari Pepa, que abrieron sus corazones y me introdujeron en el intimo mundo del Obispo Emerito de Sao Félix de Araguaia, Don Pedro de Casaldaliga. Don Pedro, me acogió en su calido y humilde hogar como si fuera una persona de su mas cercano entorno, como lo son los padres Pablo y Felix.

Jordi Pérez, joven catalán, voluntario, también estaba en el entorno cercano de Dom Pedro, esta aprendiendo la sabiduría del maestro, y a la llamada ha respondido con iniciar sus estudios de Teologia o en Brasil o en El Salvador. Siempre hay tiempo...

Estas personas hacen que los viajes se enriquezcan todavía más.




Felix y Pablo

Mari Pepa y Jordi

Mari Pepa con Jose Maria

LA CULTURA PUEDE DEVOLVER AL SER HUMANO SU DIGNIDAD

Local de ensayo

Estudio de Grabacion

EL MILAGRO DE CANDEAL Y LA FUNDACION PIERRE VERGER

Estas dos fundaciones han pretendido el desarrollo de los barrios donde están radicadas. Ambas a través de la cultura.

El Milagro de Candeal, proyecto desarrollado por Carlinhos Brown, muy bien plasmado en el documental de nuestro director español Trueba, con el mismo nombre.

Carlinhos nació y vivió en la favela de Candeal, hoy tiene todavía allí su estudio de grabación, y retiro a los “niños de la rua”, y contribuyo al desarrollo del barrio a través de una fundación. Creo escuelas de música, locales de ensayos, construyo casitas modestas, repinto fachadas, rehabilito las chavolas de parte del vecindario, y hoy, ya no es una favela, sino un barrio pobre en el que no hay peligro al pasear y comprobar personamente el trabajo realizado.La difusión del documental en Europa ha ayudado mucho para las ayudas exteriores.

La misma Fundación, tiene otro proyecto, también relacionado con la cultura en la Ciudad Baixa de Salvador.El Museo del Ritmo. Un antiguo mercado convertido en Centro Cultural, donde en su patio interior se celebra conciertos de música, teatro, etc. El centro tiene salas de exposiciones y para encuentros puntuales.

La Fundación Pierre Verger, fue creada a la muerte del celebre fotógrafo y etnologo francés (de la talla y coetáneo de Sebastiao Salgado), en 1996,para dar a conocer su trabajo.Pierre vivió desde 1948 en sucesivos viajes por rutas occidentales de África, en tierras Yoruba, durante 17 anos. En 1950 estando en Ketu se convirtió en babalawo y en esa misma época recibió de su maestro olowo el nombre de Fetumbi “Aquel que nació de nuevo por la gracia de Ifa”. Pierre también vivió en este barrio a las afueras de Salvador, y hoy su casa es un centro cultural para los niños del barrio, al cual acuden a disfrutar de actividades después de salir de la escuela.Salas de dibujo, de danza, de música y un gran jardín para su esparcimiento.

En lo que eran sus dependencia se ha convertido en un centro de estudios e investigación de la cultura Afro brasileña, gracias a la gran colección de sus fotografías, libros personales y gran documentación.

Maletas que utilizaba el famoso fotografo cuando viajaba por Africa. Son de piel y de laton

Para mas informacion y ver una gran obra fotografica click http://www.pierreverger.org/

LAS IGLESIAS EN BRASIL. MÁS DE LO MISMO

Nada mas descubrir tierras brasileñas Vasco de Gama en 1500 , lo que es hoy Porto Seguro, al sur de Bahía, con su tripulación levantaron una cruz y celebraron el primer oficio religioso cristiano en la tierra que apodaron Terra de Vera Cruz (tierra de la verdadera cruz). Los indígenas observaron con asombro y luego cumpliendo con las exhortaciones de sus huéspedes se arrodillaron ante la cruz. Pero no fue el ritual católico lo que llamo su atención, sino la construcción de aquello.Los nativos que vivian en una cultura prehistórica nunca habían visto herramientas de hierro.

A partir de ese momento, en 1587 aparecieron los primeros franciscanos en Bahía. Igual que en otros países latinoamericanos las distintas congregaciones fueron apareciendo para evangelizar este país. La riqueza que este país tenia por entonces, se ve reflejada en el legado que han dejado de iglesias católicas, repartidas por todo el territorio. Iglesias riquísimas, barrocas, con sus paredes forradas prácticamente de oro, como si de papel pintado se tratara, artesonados valiosísimos elaborados con madera de jacarandá.

Las iglesias brasileñas tienen su propio diseño de arquitectura, donde se utilizo en sus paredes internas, sacristías, atrios, e incluso en algunos altares mayores los azulejos blancos y azules, típicos de la cerámica portuguesa, con alegorías religiosas.

Hay otra característica diferenciadora muy significativa y es que los altares mayores tienen una gran profundidad, y tanto en ellos como en el cuerpo principal de la iglesia, a la altura del primer piso, aparecen unos balcones para poder seguir los oficios, sin ser vistos.

En Brasil, nos encontramos con iglesias de blancos, iglesias para negros, iglesias de negros y esclavos…Las iglesias de negros y esclavos se caracteriza, para ser reconocida desde el exterior, que aunque la fachada principal, tenga el formato de dos torres, una de ellas, esta sin construir. También te puedes encontrar con iglesias que en su fachada frontal tiene dos torres, pero una de ellas se quedo a medio construir. Esto significaba que no se pagaban impuestos al gobierno pues la iglesia no había sido terminada.

Las mejores iglesias barrocas en América del Sur, las encontramos una en Quito, otra en Bogota y otra en Salvador de Bahía, y todas son de la orden de San Francisco.Son un autentico despropósito , es uno de los mejores modelos de la primera aparición del estilo barroco . Están todas completamente revestidas de talla dorada que les dan una apariencia de una “iglesia de oro”. Desafiando las enseñanzas y el voto de pobreza del santo al que están dedicadas las iglesias, aparecen colmada de representaciones de riqueza y esplendor.

Hay una expresion en brasil que dice “Santo do pau oco” se utiliza cuando una persona tiene dos caras. Dice una cosa y luego hace otra. Santo do pau oco, son las imagenes de santos de madera, que por dentro estaban huecas. Dicen que los frailes escondian en esas imagenes el oro que robaban.

En algunos paises latino americanos donde llegaron los conquistadores se han encontrado, lo que nosotros llamabamos “La picota”, aqui en Brasil se llama “Pelourinho” (el mismo nombre que tiene el barrio historico de Salvador de Bahia) Los Pelourinhos se han restaurado y se han colocad en sitios publicos para la recuperacion de la memoria. Dicen que habia pelourinhos en las plazas publicas para castigar a los esclavos, negros y personas que no cumplian con sus deberes. Se han encontrado tambien , pelourinhos en haciendas particulares, para castigar a sus propios sirvientes y para sorpresa se han encontrado tambien algunos , en conventos.

CARNAVALES EN BRASIL

El carnaval es una de las celebraciones brasileñas más famosas en el mundo. Como es de esperar cada ciudad tiene su propia personalidad a la hora de organizar y disfrutar de sus carnavales. Algunas ciudades bullen aun más, si cabe, durante sus celebraciones.

He podido comprobar la diferencia entre la pequeña ciudad de Olinda, a 6 Km. Al norte de Recife, Salvador de Bahía y el pequeño pueblecito Velha Boipeba en la Isla de Boipeba..

El destino hizo que coincidiera en Brasil, en época de carnaval y por la trayectoria del viaje, del noroeste, noreste y hacia el sur, las fechas eran propicias para que coincidiera cerca de Salvador de Bahía. Cerca de la movida. Tuve unas grandes dudas si marcharme. Pero a donde? Todo Brasil vive mas o menos sus carnavales, y no podía esquivarlos sea, lo mejor era disfrutarlos.

Olinda, una semana antes, me recibió con todos los preparativos, incluso en el Hostal de la Juventud donde me instale al borde del agua, estaban instalados y hospedados un grupo de zancudos que eran los que harían la fiesta de apertura de los carnavales. Todos los días, ensayos en el porche del hostal, sonido de tambores y mucho colorido. Olinda , es una pequeña ciudad ,situada en una colina, orientada hacia Recife y pertenece al Estado de Pernambuco, constituye una de las mayores y mejores conservadas ciudades coloniales de Brasil.La población se levanta a 6 km. de Recife, después llegue a Salvador de Bahía en el caso histórico en Pelourinho.

Viví de lleno en estas tres ciudades los preparativos de las fiestas, como se van montando escenarios, con luz, sonido, situados estrategicamente.Puede observar como la fisonomía de estos lugares iba cambiando, como se limpiaban fachadas, muros, como se decoraban con dibujos alegóricos al carnaval algunas fachadas de viviendas, que luego una vez acabado el festejo abría que volver a dejarlas como estaban. Hay un negocio de pintores especializados en este tipo de trabajo.Fachadas que se empapelan con motivos de flores expresamente para estos días, y que luego se retiraran para que vuelvan a su estado natural.Iluminaciones especiales en los barrios.

Por razones de seguridad algunos comercios que no abrirán durante las fiestas, forran con paneles de madera, puertas y ventanas de sus establecimientos, para evitar robos y también que los rincones y fachadas de sus edificios se conviertan en un lugar de evacuación de las necesidades escatológicas de las personas. Lo mismo ocurre con edificios públicos, monumentos, árboles, etc. Todo se forra, se protege con madera, para que la multitud no se pueda subir y utilizarlos como evacuaderos. Incluso en los puentes
Sobre ríos por donde discurrirá la comitiva también se levantan unos muros de madera como de metro y medio de altura, con estructura de hierro trasero para que no se precipiten sobre las aguas personas afectadas por su nivel etílico.

Ensayos en las calles de los “blocos” (podríamos decir que son como nuestras penas) que los componen músicos de tambores, distintos tipos de instrumentos de viento y sus seguidores.Algunos de estos “blocos” aceptan el mestizaje de músicos de otros países que se unen, previo ensayos, al espectáculo callejero. No es extraño ver a mujeres japonesas (están en todas partes, en Sevilla bailando flamenco) tocando los grandes tambores.

El ambiente de carnaval esta en la calle, incluso un mes antes, hay un dicho en Brasil que dice que: El ano laborar empieza después de carnavales” Los carnavales marcan el ritmo del país. Por eso este ano, será mas largo, pues los carnavales se han iniciado el 1 de febrero. La música acapara todo, radios, bares, chiringuitos, comercios, casas particulares. En todos los sitios suena la misma musica.Musica estridente, alta, a ritmo de samba, afoxe y los brasileños no pueden permanecer quietos. Bailan como nadie mejor que ellos saben hacerlo.

Hay una gran diferencia de la celebración de los carnavales entre unos lugares y otros. Olinda se caracteriza porque es una fiesta participativa entre todos los residentes y proporciona una intimidad y una seguridad imposible en una gran ciudad. Los blocos disfrazados desfilan bailando febrilmente al ritmo de afoxe (música de Bahía con fuertes ritmos africanos y estrechamente vinculados a la religión candomble), mientras la gente les sigue. Todo el mundo se disfraza. Los grupos formados por miles de personas bailan por las calles angostas en un espectáculo alegre e impúdico a la vez.

El carnaval de Recife, se celebra en Recife Antiguo y esta más cerca, no solo por la cercanía física, del modelo de carnaval de Olinda, que el de Salvador.



Lo mismo ocurre en el casco antiguo de Salvador, Pelourinho, por su modelo de urbanismo, calles estrechas y empinadas y la personalidad que tiene este barrio histórico, lleno de Iglesias, museos , tiendas de artesanía, pequeños hotelitos y con una vida cultural muy rica , los carnavales son familiares diseñados por los blocos, con sus música sin amplificar, tambores, vientos. Es muy participativo.

La imagen que tenemos en España del Carnaval de Brasil, es el modelo de Carnaval de Rió, con sus grandes Escolas de Samba, su colorido, su música. Este es el modelo que nos han trasmitido y retransmitido por televisión. Este espectáculo se desarrolla en el SAMBODROMO, es una calle con gradas diseñada por Oscar Niemeyer en 1984. Es decir este espacio cuando esta vació es lo mas parecido a un vació estadio de fútbol. El carnaval es una gran industria y las Escolas de Samba en Rio, estan trabajando todo el ano (algo parecido a nuestras fallas de Valencia0

El modelo de carnaval en Salvador de Bahia, también es famoso en todo el mundo. Durante 4 noches y 3 días las masas toman las calles, principalmente las de Barra, hasta desfallecer.Solo hay que dejarse llevar por los impulsos del corazón, o el TRIO ELETRICO (música pregrabada que suena desde un camión). Todo absolutamente todo sucede en estos cuatro días, El carnaval gira en torno a los Tríos Eletricos.Tocan una característica música alegre desde los camiones que serpentean con lentitud por las principales calles del recorrido establecido. Algunas actuaciones de los grupos más famosos del país se desarrollan desde los escenarios gigantes flotantes, en la parte superior del camión. Alrededor de ellos se concentra una multitud de personas que bailan y beben.

Esta celebración atrae tantos turistas y dinero a Salvador que se ha producido una inevitable tendencia a la comercialización, aunque este sigo a anos luz de Ríos. Por suerte los habitantes del lugar critican con dureza esta circunstancia, por lo que grupos culturales y artísticos están teniendo en la actualidad un papel más decisivo en la organización. Se están descentralizando las veladas, los recorridos y se fomentan expresiones artísticas espontáneas.

En la “parade” participan como unos 25 mega camiones gigantes de una altura aproximada de 7 m, y un largo de unos 20. En la plataforma de arriba es donde se instala el gran escenario con estructuras para la iluminación. En la parte de abajo llevan los equipos de sonido, protegidos, y ocultos mediante mallas publicitarias, con grandes decibelios de sonido, principalmente de bajos. El sonido es ensordecedor. Una de las cosas llamativas del carnaval de Salvador, es que la gente no va disfrazada..

Este camión va a acompañado de otro similar, de apoyo, que le sigue a varios metros detrás, Este no lleva sonido, pero en su parte superior , en la terraza esta llena de gente bailando, animando el espectáculo, y en la parte de bajo, llevan servicio medico, wc para samas y caballeros, bar, y otro tipo de dependencias.

Estos camiones escenarios los explotan los Trios Eletricos, gestionandolos mediante publicidad y todo tipo de merchandising. Algunos camiones son patrocinados en exclusiva por un solo cliente, telefónica, grandes bancos, petroleras, etc. Una de las maneras de financiación es vender unas camisetas (cada camión lleva su color y diseño de camisetas) a las personas que quieran ir “arropando” con su presencia y bailando a los dos camiones. Estos camiones están acordonados por unas grandes sogas, con un perímetro dependiendo de cuantos participantes estén dentro del corralito, vistiendo las celebres camisetas. Las sogas estan sujetas por manos humanas con guantes gruesos de jardín. Manos de las personas de seguridad que protegen a todos los “camisetistas” que están dentro del corralito, y a la vez se aseguran que ningún danzarín del exterior que no haya pagado unos 30 Euros, por día aproximadamente, se pueda colar en el circulo proteido.Dentro del corralito, mas gorilas protegiendo los camiones, gente de la organización, etc.

A fuera , otro tipo de publico, danzando y andando en los laterales de los Tríos Eletricos,para poder ver de cerca de los grupos famosos que están actuando en el escenario móvil. Multitud de gente, bailando, y bebiendo, chequeados de vez en cuando , si es necesario, por los policías que están en el recorrido, vigilando en cuadrillas de cinco en cinco, y siempre uno de ellos es una mujer. Algunos policías están sentados en gradas elevadas principalmente en las confluencias de las calles. Los otros pasean entre la multitud que les hace paso al sentir su presencia.

Luego existe otro tipo de gentes que también están en el carnaval, “los niños y mayores de la rua”, que con sacos en las manos se agachan al suelo, con miedo a ser pisados por la multitud, para recoger las latas de bebidas que con sus pies descalzos aplastan y guardan en el saco para reciclar.

Mucha gente trabajando, y mucha venta de todo tipo, comidas, bebidas, objetos de carnaval, y un olor muy característico en las calles, pues aunque hay sanitarios públicos, son realmente insuficientes para la gran multitud.

Hay mucha campana publicitaria desde la Administración, invitando a la gente a reducir el consumo de bebidas, y en el uso de la “camisinha” (el condón).

PARA VER LAS FOTOS DE SALVADOR, RECOMIENDO PINCHEIS:

http://carnaval.globo.com/Carnaval2008/0,,GF54541-9934,00.html

La anécdota del carnaval, son los celebrados en la Ilha Boipeba, donde en lugar de Trío Eléctrico, utilizaban un burro adornada su testa que tiraba un carrito con dos bafles atados con cuerdas, para que no se cayeran con el movimiento de las piedras de las calles del pueblo, y en su lomo el amplificador y el CD, donde se reproducía la música. El trío de apoyo era una mula que arrastraba un pequeño carro con un depósito de cerveza. El público no iba disfrazado, pero se paseaban bailando, mañana y tarde durante tres días por la pequeña población pesquera. Era muy entrañable y me traslado a a los comienzos de El Olivar, hace mas de 30 anos.

PARA LOS ENAMORADOS.

Mi amiga Menchu, desde Canarias, esta disenando unas cosas muy bonitas y las cuelga en You Tube. Sigue dibujando tan bien como siempre y tiene un gusto especial para la seleccion de las musicas. Con esta referencia podreis seguirla.



http://es.youtube.com/watch?v=8P9bWh-FC8E>>

CAMINO DE SAO FELIX DE ARAGUAIA

El día 16 de Febrero estaré en la selva en el Mato Grosso del Norte, en la comunidad donde vive el Obispo emerito de Sao Félix de Araguaia, DOM Pedro de Casaldaliga, que cumplirá 80 anos, así le conocen en Brasil. Dom Pedro es catalán y lleva en este lugar más de cuarenta anos de donde no ha salido.

Dom Pedro creo el movimiento Comisión Pastoral de la Tierra, movimiento de donde salio posteriormente el Movimiento Sin Tierra, y lleva trabajando para los indios de este lugar desde que llego. Ha estado amanezado de muerte varias veces por defender a los indígenas y a las personas marginadas. La labor que este señor esta haciendo en este lugar y la defensa de la Teología de la Liberación y a todos los pueblos indígenas del mundo, le hacen estar vinculado e identificado con movimientos marginales, preocupado por el medio ambiente,etc.

Dom Pedro Casaldiga, por su compromiso espiritual, y sociopolítico, le hace estar a la altura de esas personas que pese a su edad, siguen estando en la lucha. Recuerdo personas también compatriotas de el, y quizás coetáneos con esas mismas preocupaciones, Sr. Saramago, D. José Luís Sanpedro, por no citar a muchos mas, el escritor latinoamericano Eduardo Galiano.Esto les mantiene jóvenes.

En la red a través de google se pueden ver escritos, poesías, movimientos a los que pertenece. Apoyo a los Zapatistas, cartas abiertas a Fidel Castro.

Reportare mis experiencias en el Mato Grosso.

Visitar una de las muchas referencias: www.serviciosKoinonia.org/pedro
http://www.servicioskoinonia.org/Casaldaliga

“TODO ES RELATIVO, MENOS DIOS Y EL HAMBRE”

ENTREVISTA A DON PEDRO CASALDALIGA.

Eduardo Lallana y Charo Garcia de la Rosa –presidente y vocal de la ONG soriana “Tierra sin males”- han estado visitando São Felix de Araguaja en el Estado de Mato Grosso, Brasil donde Tierra sin males esta desarrollando un proyecto, financiado por la Diputacion Provincial de Soria, para reducir la desnutricion y mortalidad infantil. Allí han convivido y entrevistado a D. Pedro Casaldáliga, dos veces candidato a Premio Nobel de la Paz, obispo emérito de São Felix, místico, poeta, uno de los lideres de la teologia de la liberación y una figura internacional en la defensa de los Derechos Humanos.

P: Se le han hecho muchas entrevistas a D. Pedro en las cuales ha expresado su pensamiento, su toma de postura ante la situación mundial, ante los problemas y desafíos de la Iglesia. Por eso queremos que esta entrevista sea algo diferente, tenga alguna peculiaridad. Queremos penetrar más en el corazón de la persona, del pastor, místico, del poeta. Pedro, muchas gracias por concedernos esta oportunidad.

P: ¿Cual seria el lema de tu vida?
R: Relativizar lo que es relativo y absolutizar lo que es absoluto.

P: Y para ti ¿qué es absoluto?
R: Tengo un poemita que dice, “que todo es relativo, menos Dios y el hambre”.

P: ¿Qué dos o tres frases o pasajes del Evangelio son los que más han influido en tu vida, los que más has meditado, los que más te han guiado en tu vida, en todo tu quehacer pastoral?R: ”Dios es amor“, y “de tal modo amó Dios al mundo que le envió su Hijo no para condenar al mundo sino para salvarlo”.

P: Hablamos de tus guías, de tus maestros espirituales, aquellas personas que han iluminado tu camino además de esta fuente evangélica.
R: Evidentemente Jesús de Nazareth, Francisco de Asis, Teresa de Lisieux, Carlos de Foucault, y formadores que he tenido a lo largo de los estudios eclesiásticos, compañeros del episcopado, aquí en América Latina.

P: Eres conocido por tu alma de poeta. Si tuvieras que elegir dentro de la literatura universal ¿cual seria uno o varios de tus poetas preferidos?
R: San Juan de la Cruz, Antonio Machado

P: Lo tienes muy claro.
R: Clarísimo.

P: ¿Si tuvieras que elegir algún poema?
R: El propio autorretrato de Antonio Machado, La secuencia de Pascua y otro poema inmortal para mi, el Cant Espiritual de Joan Maragal

P: Somos humanos, estamos hechos de virtudes y defectos. ¿Tu mayor defecto?
R: La impaciencia.

P: ¿Tu mayor virtud?
R: La esperanza.

P: Según tu, ¿el gran pecado del mundo de hoy?
R: El Capitalismo neoliberal.

P: ¿Y uno de los pecados importantes de la Iglesia santa y pecadora?
R: La falta de capacidad para unirse las iglesias, absolutizando lo que no es absoluto, y no respondiendo al testamento de Jesús, “que todo sean uno.”

P: Entrando más en aspectos personales de tu vida, ¿El momento más triste de tu vida?
R: No sabría decirlo…por eso de relativizar lo que es relativo, el momento de la muerte de mi padre, de mi madre, muerte de lideres, militantes, agentes de pastoral. Son momentos tristes, pero como la esperanza continua no llega a ser un drama, una tragedia. No creo que pueda decir que he vivido tristezas mayores. Relativizar porque la esperanza continua dando garantía posterior a todos los fracasos, a todas las decepciones. Yo digo en un lugar de un diario mió. “Dios es amor, nosotros somos amor, traición y miedo, pero también esperanza” y esa esperanza resuelve todas las decepciones y todas las tristezas, todos los fracasos.

P: Por contraste, ¿los momentos más felices de tu vida?
R: Cada vez que veo que una comunidad, un líder que asume su misión, asume sus causas, cada vez que veo que hay comunidades, personas, capaces de solidaridad, arriesgando incluso la propia vida. El testimonio de nuestros mártires.

P: Sabemos que has sido perseguido, amenazado de muerte en varias ocasiones, ¿cuando realmente temiste por tu vida?
R: Durante la dictadura militar, ha habido bastantes momentos. Con ocasión de la muerte del padre Juan Bosco Penido Burnier: la bala iba para mí. Yo tengo el poder de olvidar lo malo y cuando miro hacia atrás nunca podía decir, como decida la famosa película, “mirando hacia atrás con ira “. No. Ese absoluto que es Dios resuelve todos esos problemas y todas las tristezas y decepciones.

P: Hablando de decepciones, ¿la mayor decepción en tu vida?
R: Mayor ninguna, porque seria una decepción mayor llegar a un túnel sin salida, pero la salida está siempre por delante. No puedo hablar de decepciones mayores: políticos amigos que han fallado, proyectos militantes o pastorales que han fallado, pero lo relativizo.

P: ¿Tus tres mayores deseos?
R: Que se acabe el hambre en el mundo, que se acabe la fabricación de armas, la carrera armamentista, que se acabe la guerra sobre todo esa guerra por religión o respaldada por religiones.

P: ¿Tus tres mayores preocupaciones?
R: Que la iglesia, las iglesias, no se unan, que no seamos capaces de administrar este mundo que daría para todos y tengamos que seguir viviendo en medio de una humanidad, cuyas dos terceras partes, no tienen el derecho a vivir. Y en el cada día, los fallos sobre todos nuestros y de los agentes de pastoral.

P: Mirando para atrás en tu vida, ¿tu mayor error?
R: No haber sido lo bastante comprensivo en muchas ocasiones.

P: ¿De que te arrepientes?
R: De muchas cosas. De todo un poco. Podía haberlo hecho mejor, con más esperanza incluso, con más sencillez, con mayor generosidad. Yo recuerdo siempre la frase de aquel santo que decía que cuando se presentase delante de Dios le pediría: “olvídate de mis buenas obras, vamos a hablar solo de mis fracasos, de mis pecados que eso tu lo sabes resolver muy bien, olvídate de mis buenas obras.”

P: Una de tus características más destacadas, ha sido la relación con los pueblos indígenas. ¿Qué
has aprendido en esta experiencia con ellos?
R: La convivencia con la naturaleza, un cierto sentido de comunitariedad, relativizar también muchas cosas que nuestra civilización considera absolutas.

P: ¿Podrías recordar cuándo, cómo y si hubo algún momento especial en el que hiciste esa opción
por los pobres que ha guiado y marcado tu existencia?
R: En mi infancia oí muchas veces de mi padre y de mi madre: “Nosotros somos pobres”. Ya inculcado en la infancia, poco después con contactos, con análisis, convivencias religiosas he ido sintiendo realmente que la opción por los pobres ha de ser opción fundamental para la Iglesia. Una opción que defina a la Iglesia recordando aquella frase de Van-der Meerch: “La verdad, Pilatos, es estar del lado de los pobres “. Para la Iglesia también.

P: ¿Cuales son, según tú, los tres grandes retos o desafíos que tiene planteados la Iglesia del tercer
milenio?
R: El ecumenismo y el macro ecumenismo. La pobreza estructural de sus instituciones. La profecía contra sistemas, estructuras que matan, que excluyen, que prohíben. Entonces seria, la unión de las propias iglesias, la profecía diaria, una profecía que denuncia, anuncia y consuela.

P: En la hipótesis de que fueras nombrados Papa, ¿cuales serian las tres decisiones primeras y más
importantes que tomarías?
R: Estamos en el chiste, ¿no? La primera seria suprimir el estado Pontificio y que el Papa dejase de ser Jefe de Estado. La segunda, poner en suspenso, en entredicho la curia romana, y tercera convocar un encuentro llámenle Concilio, si quieren, verdaderamente ecuménico, para rehacer totalmente la curia romana, para redefinir el ministerio de Pedro y para proponerse con seriedad la inculturación de los diferentes pueblos y la relativización de lo que es relativo, que podía ser el propio celibato sacerdotal, legislaciones rígidas, en el derecho canónico, a veces en liturgia, en pastoral.

P: Llama la atención en tu vida el hecho de que siendo Obispo no hayas empleado nunca los
símbolos del poder episcopal. ¿Cual es la motivación ultima y profunda, de que nunca hayas
usado la mitra, el báculo? ¿Cual es la raíz ultima y profunda de esas decisiones tuyas?
R: Con todo respeto a los hermanos que la usan, creo que no son símbolos ni gestos evangélicos. Están vinculados a estatus y seria lo más lógico prescindir de escudo, prescindir de mitra, de báculo, y celebrar las eucaristías con simplicidad. No creo que le hagan ningún bien a la Iglesia, toda esa simbología.

P: Según tu ¿cual es la virtud humana que más valoras?
R: La coherencia.

P: ¿Y la virtud evangélica?
R: La esperanza.

P: ¿Te gustaría ser recordado como ,,,,?
R: Como alguien que cree que Dios nos salva a todos y lo salva todo.

P: ¿Para ti ser un hombre o una mujer espiritual es...?
R: Vivir en profundidad, asumir opciones dignas de una vida humana. Ser coherente, abrirse a las necesidades del prójimo. Celebrar la vida.

P: Ahora te voy a plantear algunas palabras sueltas y te pediría que espontáneamente respondieses
con ese fogonazo de tu mente y de tu corazón. Algunas relativas a la geografía.
P: África
R: La mayor deuda de la humanidad.

P: América Latina
R: Mi segunda patria.

P: CataluñaR: La familia, la lengua, el paisaje.

P: Brasil
R: Una casa de ultima hora y definitiva.

P: Araguaia
R: Nuestro rio.
P: Soria
R: Antonio Machado, “Tierra sin males“, solidaridad.

P: Injusticia
R: La negación del amor.

P: El llamado tercer mundo
R: Un escándalo en la historia humana. Porque tercer mundo por definición significa un mundo prohibido, marginado, explotado, inferior.

P: Primer mundo
R: La prepotencia, el lucro, el egoísmo, el consumismo, el imperialismo.

P: Libertad.
R: la posibilidad de vencer el miedo, la posibilidad de ser lo que se es, la posibilidad de ayudar a cuantos viven sin libertad.

P: Movimiento de los sin tierra.
R: Hoy día, el mayor movimiento popular social de América Latina.

P: Latifundio
R: Una iniquidad, el abuso de la tierra de todos, el egoísmo estructural en el campo.

P: Globalización
R: La transformación de la humanidad en mercado.

P: Solidaridad
R: Como dice la poeta nicaragüense: “la ternura de los pueblos“. La caridad estructurada de pueblo para pueblo.

P: Guerra
R: La negación de la vida.

P: Bien. Ahora, también con unas palabras, sugiero que evoques tu pensar, tu sentir, sobre algunos
personajes.
P: Lula
R Una experiencia, obrera, política, importante para América Latina. Una cierta decepción, quizás porque exigimos lo que de momento no se puede exigir, pero en todo caso en la historia de Brasil, en la historia de América Latina, habrá sido un paso político importante.

P: Busch
R: Una epidemia mundial.

P: Fidel Castro
R: Un gran estadista, un padre de la patria latino americana, pero al mismo tiempo, autoritario, imperialista, que quizás no ha sabido abrir los espacios que debería haber abierto para democratizar más las conquistas de salud, de educación que Cuba hizo, que seria un testimonio más accesibles a los otros pueblos.

P: Evo Morales
R: Una victoria de los pueblos indígenas después de 500 años de prohibición, de exclusión,

P: Y para ir terminando ¿qué te sugiere estas palabras?
P: Vida Eterna
R: La convivencia plena con el Dios vivo, y con todos los hijo e hija de Dios.

P: Vida Plena
R: A partir de la palabra de Jesús: “que todos tengan vida y la tengan en abundancia “, vida plena, aquí del lado de acá de la muerte, siempre es una vida relativa, pero en esperanza: vamos a la vida eterna plena

P: Y la ultima pregunta; ¿Lo que ha dado sentido a tu vida?
R: La buena nueva del Evangelio.


P: Muchas gracias Pedro ha sido un placer disfrutar de tu compañía, de tu cariño, de tu sabiduría,
de tu mística.
R. Gracias por esta solidaridad, y concretamente por la solidaridad de Soria, Soria fría decía Machado, Soria caliente de solidaridad.




Sao Felix de Araguaia, Mato Grosso. Brasil. 10 de Enero de 2007;


Eduardo Lallana y Charo Garcia de la Rosa.